Liebe Jung-Stilling-Leute!

Im Juni hatte ich schon einmal eine Frage hier gestellt, die aber nicht beantwortet wurde.
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Konsterniert hat mich nun, wie hier die sympathische Frau Josefine abgewürgt wird.
Darf man denn hier nicht einen freundlichen Gruß einstellen?

Beleidigend finde ich, was die Stillings-Freundin am 30. 09. letzten Jahres geschrieben hat: "Kann man denn solche Unfug-Einträge wie die wiederholten Zuschriften jener übergewichtigen, plumpen und offenbar dazu auch noch betrunkenen Frau Josefine nicht löschen?"

Lothar R.

Wollt nur mal wieder "Guten Tag" sagen!

:lol: Eure Josefine :lol:

Guten Tag!

Was ich als unstimmig empfinde, sind die bei "nachtodliche Belehrungen zu Theologie" gemachten Aussagen zum Seelsorgedienst in "Priestertum" und "Zölibat".

Es wird die Ordination in unserer evangelischen Kirche und ebenso die Priesterweihe in der katholischen Kirche als zumindest entbehrlich hingestellt: eigentlich aber als überflüssig beurteilt.

Jeder und jede sollte des anderen Bruder, Schwester und gleichzeitig Priester sein.

Ist das (zumindest im Grunde) eingeführt, wie bei manchen Gruppen der Gemeinschaftsbewegung, dann beklagt sich der mit der Stimme von Jung-Stilling sprechende Schreiber (in meinen Augen zurecht) über die dürftige, primitive und theologisch engstirnige Pastoration durch Seelenpfleger und Stundenhalter.

Ich frage mich: wie sind solche Aussagen kompatibel?

Ja, da sind viele interessante Sachen abgespeichert.
Sie machen unsere Heimat weitum bekannt.
Im eigenen Land galt der Prophet noch nie etwas.
Selbst Jesus wurde in Nazareth ausgelacht.
Und hier bei uns im Siegerland sind Vorträge über alles und nichts.
Aber daß man auch mal den Professor Merck oder einen seiner Leute zu einem Vortrag über Jung-Stilling einlädt kommt nicht in Frage.
Warum eigentlich nicht?
H. O.

Ich verstehe nicht die Mißbilligung der Gedanken in der sog. "nachtodlichen Lektion" über "Bibelchristen". Ich finde den darin vertretenen Standpunkt völlig richtig: wenn eine Gemeinschaft sich abkapselt, schadet sie sie unserer Evangelischen Kirche und obendrein auch sich selbst. Vor längerer Zeit hörte ich ein Referat über Jung-Stillings "Theobald oder die Schwärmer". Da wird ja von Jung-Stilling Schritt für Schritt gezeigt, wie sich eine Gemeinschaft ins Abseits katapultiert.
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Bei "Priestertum" hätte ich mir gewünscht, daß Herr "Achtnicht Ihrenhohn" doch etwas näher auf die Berufsvorbereitung der Prediger in der Gemeinschaftsbewegung und in den Freikirchen eingeht. Ich weiß, das ist ein sehr heißes Eisen! Ich halte es für vermessen, wenn man im Vertrauen auf das Wirken des Heiligen Geistes Gutwillige nach vier Semester Ausbildung in einer Bibelschule als Prediger (und oft damit verbunden auch als Gemeindeleiter) einsetzt. Es ist teilweise zum Heulen, was diese in allerbester Absicht der Gemeinde verkünden. Aber sicher gehört das nicht auf diese Plattform.

"Geistergrube im Wald" bei "nachtodliche Belehrungen zu verschiedenen Themen"
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Ersklassig!
Warmen Dank von einem Heimatfreund, der das zu schätzen weiß.

Die hier viel zitierten "Monita Salutaria" habe ich mir vom Server der Bayrischen Staatsbibliothek gestern downgeloadet.

Was da von der Gottesmutter Maria an ihre Verehrer gesagt wird, ist in allem hoch aktuell: da hat der Autor von "Reiner Glaube" (fiktiver Dialog mit Johann Heinrich Jung-Stilling über die Marienverehrung) durchaus recht!

Besonders gefiel mir auf Seite 14: "Ne arbitremini me aliam esse hic, aliam ibi, aliam in Monte ferrato, aliam in Monte-acuto (sic!): Eadem sum semper. Nolite contendere pro hac vel illa figura, pro hoc vel illo loco."

Zu Deutsch:
"Glaubt doch ja nicht, ich sei eine Maria hier, eine andere da, eine andere am Eisenberg, eine andere am Spitzberg: ich bin immer dieselbe. Eilt nicht zu dieser oder jener Statue, zu diesem oder jenem Ort."

Und auf Seite 13: "An putatis mihi placere quod splendeant luminaribus Imagines mea?"

Zu Deutsch:
"Glaubt ihr mir dadurch zu gefallen, daß meine Bilder in Lichterglanz getaucht sind?"

Es gibt wohl wenige katholische Kirchen, wo nicht vor einem Marienbild Kerzen brennen. Und -- Gott sei's geklagt! -- auch in evangelischen Kirchen wie selbst dem Michel in Hamburg brennen Wachskerzen vor einer großen Marienstaue, anstatt (wie dort) nächst dem Bild von Martin Luther am Ausgangsportal.
.

Geehrter Herr Jocher:
In jeder Gruppe gibt es "Spinner". Und je grösser ein Kollektiv ist, desto höher steigt diese Wahrscheinlichkeit.
Fachkundige Theologen in den kirchlichen Behörden haben die in der "nachtodlichen Belehrung" überschwänglich herausgestellten Schriften als nicht mit der Praxis der katholischen Kirche konform eingestuft.
Und sicher gibt es gerade auch bei der Marienverehrung Übertreibungen.
Aber bei "Reiner Glaube" wird das Kind mit dem Bad ausgeschüttet.
Wobei noch zu bemerken ist, daß die ursprünglichen Aussagen in den zitierten "Monita Salutaria" ja durchaus diskutabel sind.

Im Gegensatz zu anderen, die hier gegen die "nachtodliche Belehrung" vom "Reinen Glauben" gebelfert haben, finde ich diese und auch gerade im viel kritisierten Anmerkungsteil prima. Wird doch aufgezeigt, daß es im scheinbar so monolithischen katholischen Block durchaus auch Stimmen der Vernunft gibt. Danke, Herr Kirchentreu!

Armin Jocher

Nur einmal ein Frage an "Liebmund Kirchentreu":

Ist denn noch irgend eine abseitige, jahrhundertealte Schrift eines katholischen Apostaten gegen die Praxis der Heiligenverehrung zu finden, die Sie nicht in den Anmerkungen zu "Reiner Glaube" genüsslich vorgestellt haben?

Herrn Pfarrer aus dem schönen Schwabenland.
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Ihre Feststellung vom 10. August hier in diesem Forum ist durchaus richtig.
Ja: die Gemeinschaftsbewegung hat auch im Südwesten ihre eigene organisatorische Struktur gefunden, unabhängig auch gerade von der Württemmbergischen Landeskirche.

Dadurch aber sind Tausende mit der Botschaft Jesu bekannt geworden, die in Predigten vieler Pfarrer den christlichen Glauben nur als Religion der Mitmenschlichkeit und des fairen Handelns kennenlernten.

Danken wir Gott dafür!

Die in dem Poem "Verfremdete Kirche" dargelegten Vorhalte gegen die Gemeinschaftsbewegung sind samt und sonders falsch!

Herr Duldstill Ihrenspott zeigt deutlich genug seine Abneigung gegen den lebendigen Geist in den Gliederungen und Gruppen der Gemeinschaftsbewegung.

Bei "Theologie": *Gericht und Gnade*
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Das "sola gratia" wird meines Wissens nach an Theologischen Fakultäten deutscher Universitäten heute nicht mehr so gelehrt.
Höchstens in der Dogmengeschichte wird diese Position noch nachgezeichnet.
Man neigt der auch von Jung-Stilling vertretenen und in dem Poem zum Ausdruck gebrachten Lehre zu.
Das sollte vielleicht doch schärfer zum Ausdruck gebracht werden.
Jetzt sieht es so aus, als ob das heute noch verbreitete evangelische Glaubenslehre sei.

Nachtodgespräch "Leib und Seele"
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Hallo!
Normalerweise schreibe ich aus Prinzip nicht in Gästebücher.
Aber "nulla regula sine exceptione"

Ich muß hier zum Ausdruck bringen, daß ich die Lehre vom Hylemorphismus in solch geschliffener, didaktisch hervorragender und auch noch poetisch gestalteter Weise bisher nirgendwo vorgefunden habe.

Auch die Anmerkungen verdienen die Note "summa cum laude".
Danke für manche Informationen dort.
So wußte ich nicht, daß es den Mercier inzwischen als Digitalisat gibt.

Man dankt sehr herzlich
Chapeau!

@ Hessischer Bibelchrist

Unter der Prämisse von:

„Solch falscher Bibelglaube führt
Nach rückwärts flugs und Abgunst schürt“

wäre Ihre Forderung nicht von der Hand zu weisen.
Dass Sie die Nachtodlichen Belehrungen insgesamt scheinbar teuflischen Wirken zuordnen möchten (Ihre Webseite deutet darauf hin) ist verständlich, da Ihnen gewisse Wahrheiten bezüglich Glauben, Bibel und Auslegung wohl nicht so richtig schmecken mögen.
Aber es ist schon alles stimmig, richtig und wahrhaftig was da über “Bibelchristen“ einer bestimmten Sorte mit dem “allein richtigem“ Glauben unter dem Vers „Bibelchristen" so treffend ausgesagt wird. :sad:

Auch meinserseits nur ein ganz kurzer Eintrag:
Die "Belehrung" über "Bibelchristen" müsste der sog. nachtodlichen Belehrung "Vom teuflischen Wirken heute" zugeordnet werden!!